In Teil I habe ich die Absurdität unseres Verhaltens verdeutlicht: Statt mit unserer Welt auf Sicherheit zu setzen, fahren wir derzeit lieber volles Risiko. Unten im Ersten Beitrag ist eine lange Liste von Links zu den wissenschaftlich belastbaren Tatsachen – auch zuverlässigst mögliche Quellen sind dabei.
Trotzdem werden Fakten in willkürlich überkochenden Emotionen und heissem Hass ertränkt. Kritiklos werden Behauptungen weitererzählt: Wissenschaft, Politik und Medien würden sich verschwören und eine Hysterie oder gar eine Klimalüge kreieren. Ein guter Teil der amerikanischen Öffentlichkeit um Donald Trump und eine ansehnliche Minderheit um die SVP glauben solche oder noch abstrusere Thesen.
Es ist aber schon verdächtig, wie laut die wenigen Skeptiker der Klimaerwärmung vor allem in den sozialen Netzwerken zu hören sind und waren. Die Stimmen der Kritiker sind nicht an einer Diskussion mit anderen Wissenschaftlern interessiert – Sie richten sich unnatürlich laut nur an die breite Öffentlichkeit: So als ginge es vor allem darum, effiziente Massnahmen zum Klimaschutz im Ansatz politisch zu sabotieren.
Das waren Profis
Ebenso erstaunlich, wie dabei das volle Arsenal aus dem Handbuch der Informationskriegsführung angewendet wurde: Zweifel verstärken. Halbwahrheiten einstreuen. Mit plausiblen aber falsche Argumenten die Diskussion vernebeln. Personen gezielt verleumden. Verschwörungen andeuten. Misstrauen säen, verstärken und aufkochen.
Da müssten schon Profis der Propaganda und begnadete Manipulateure unserer Emotionen engagiert werden. Im Klartext: Hier sind die Meister des erfolgreichen Marketing am Werk. Leute die Ihnen und mir täglich ein “X” für ein “U” vormachen. Leute, die Ihnen und mir beispielsweise ohne rot zu werden einreden, dass Zigaretten cool und kaum gesundheitsschädlich sind.
Das ist kein Zufall: PR-Firmen, welche schon für die Tabakindustrie gezielt wissenschaftliche Fakten angegriffen haben, werden heute von Organisationen wie EIKE, CFACT oder Heartland als Profis engagiert, die Argumente der wenigen Kritiker zu sammeln und lautstark für die Öffentlichkeit zu verstärken. Hier wird professionell ein Informationskrieg gegen Fakten geführt – routiniert, effizient und ohne Rücksicht auf Verluste! Wer sollte die geballte Macht der Fakten so mutwillig angreifen wollen?
Der Totale Krieg gegen die Vernunft: Die Sponsoren der “Klimalüge”
Es ist durchaus bekannt, dass diese Organisationen namhaft aus der Kassen der internationalen Ölkonzerne finanziert werden. Allein die 6 grössten Ölkonzerne machen jährlich zusammen etwa 130 Milliarden Dollar Reingewinn. Wenn eine wirksame Klimapolitik verhindert werden kann so sprudelt dieser Gewinn weiterhin ohne Einschränkung: Das ist ein sehr klassisches und starkes Motiv.
Wenn nur ein Prozent des Gewinns in die Desinformation investiert würde, so wäre über eine Milliarde pro Jahr in der Kriegskasse der Klimaleugner. Die Ölindustrie hat erst in den letzten Jahren begonnen, Ihre Zahlungen zu verschleiern. Und sie weiss auch ganz genau was sie tut: Schliesslich hat sie in den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts den Klimawandel auf eigene Faust intensiv beforscht – und sich seither auch darauf eingerichtet.
Die Ölindustrie ist aber nur eine von vielen Akteuren: Autonindustrie, Enregiekonzerne mit Gas und Kohle im Portfolio, Rohstoffhändler und alle Potentatenstaaten die sich mit den Devisen der fossilen Brennstoffe an der Macht halten können… Sie alle würden direkt davon profitieren, wenn eine wirksame Klimapolitik verhindert oder verzögert werden könnte. Wenn die skrupellosesten von Ihnen aus Ihrer Portokasse Zweifler und Klimaleugner finanzkräftig unterstützen…
Das ist weitaus wahrscheinlicher – als das alle seriösen Wissenschaftler, Politiker und Medien über Jahrzehnte eine “Klimalüge” aufbauen und am Leben halten könnten.
++++++ Vorsicht Fakten +++++++
Wissenschaftlich anerkannter Stand der Fakten zusammengefasst:
Die grosse Mehrheit und die besten Fachleute sind sich einig: Aufgrund der vom Menschen in die Luft gebrachten TreibhausgaseTreibhausgase werden diejenigen Gase genannt, die zum Treibh... hat sich die Atmosphäre in den letzten zweihundert Jahren so sehr verändert wie in den letzten Millionen Jahren nicht. Die TreibhausgaseTreibhausgase werden diejenigen Gase genannt, die zum Treibh... stossen Prozesse an, die zu einer klaren Erwärmung auf dem Planeten und damit zu extremen Wetterphänomenen, steigenden Meeresspiegel, schmelzenden Gletschern, Missernten, Waldbränden, Verschiebungen der Klimazonen und Meereströmungen und weiteren bereits heute messbaren gravierenden Symptomen führen: Ungebremst können sie zu einer ernsten Gefahr für das Überleben unserer Zivilisation werden.
Klimaberichte des IPCC sind von über 2500 Wissenschaftler aus 130 Ländern bearbeitet worden. Die Daten und Messreihen sind einfach zu umfangreich und klar.
Es wäre erstaunlich, wenn es keine Kritiker an der herrschenden Lehrmeinung gäbe. Viele sind es allerdings nicht. Und diejenigen mit dem besten Ruf sind es auch nicht.
Die Therapie muss darin bestehen, die fossile Brennstoffe mit emissionsneutraleren Energiequellen zu ersetzen und den Ausstoss anderer TreibhausgaseTreibhausgase werden diejenigen Gase genannt, die zum Treibh... zu vermindern. Die Kosten der Erwärmung sind schon jetzt massiv und sie steigen mit jedem des Zögerns weiter an. Je früher wir reagieren, desto billiger und wirkungsvoller ist die Therapie.
+++++++++++++++++++++++
Der Ausstieg aus den Fossilen Brennstoffen ist überfällig
Die Schweiz importiert für zirka 13 Milliarden jährlich Energie. Sie ist zu 80 Prozent vom Import der fossilen Energieträger abhängig. Wie viel Unabhängigkeit kann ein Kleinstaat wie die Schweiz mit diesen Zahlen wirklich für sich reklamieren?
Überschlagen wir mal, welche Schäden allein die Ölindustrie uns sonst noch beschert: Nicht nur Klimaerwärmung sondern auch massivste Umwelt- und Gesundheitsschäden, Abhängigkeit von menschenfeindlichen und korrupten Regimes, und die daraus resultierenden Kriege, die Migrationsbewegungen und Terror sind massgeblich durch unseren Ölkonsum verursachte Folgen. Die Kosten für all diese Schäden bezahlen weder die Ölkonzerne noch die Ölkonsumenten. Über Kohle und Gas haben wir noch gar nicht erst gesprochen. Es ist unfassbar, dass wir diesen Energiequellen nicht schon längst den Rücken gekehrt haben. So ungesund und unsicher wie jetzt kann eine Welt mit weniger fossilen Brennstoffen gar nicht sein!
Wir können nun weiter am Tropf der Fossilen Energien hängen… Oder wir können uns von ihr lösen und endlich neue Wege gehen. Je länger wir zögern, desto schlimmer und teurer werden die Folgen.
Grundsätzlich vertraue ich auf die Mehrheit der Ingenieure, Mediziner, Sanitärinstallateure und Autobauer – auch wenn ich weiss, dass längst nicht alle vertrauenswürdig oder ehrlich sind. Trotzdem hat uns Ihr Wissen aus dem finsteren Mittelalter geführt. Und dorthin will ich um keinen Preis wieder zurück!
Genauso wie wir die Bäume verlassen und uns auf den den Weg in die Zukunft gemacht haben sollten wir auch jetzt den Arsch hoch kriegen und ein weiteres mal beweisen, dass wir nicht mehr bloss dumme Affen sind: Challenge Accepted!
++++++++++++Quellen ++++++++++++++
A) Profesionelle Faktenleugner
https://www.youtube.com/watch?v=Ti-ry6PyxtY
https://www.youtube.com/watch?v=6jRizF5IJRE
https://www.youtube.com/watch?v=jOnXL8ob_js
https://www.youtube.com/watch?v=ZExyozcUMhk
English
https://en.wikipedia.org/wiki/Merchants_of_Doubt
https://www.youtube.com/watch?v=Py2XVILHUjQ
https://www.youtube.com/watch?v=khikoh3sJg8
https://www.youtube.com/watch?v=kgwg0JjuO40
https://de.wikipedia.org/wiki/Leugnung_der_menschengemachten_globalen_Erw%C3%A4rmung#Organisierte_Klimaleugnerszene
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Heartland_Institute
Psychologie verschwörer:
https://www.youtube.com/watch?v=036tWzhDRnI
B) Die Sponsoren
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/Big_Oil.svg
https://de.wikipedia.org/wiki/Chevron_Corporation
https://de.wikipedia.org/wiki/Saudi_Aramco
https://de.wikipedia.org/wiki/ExxonMobil
https://de.wikipedia.org/wiki/BP
https://www.youtube.com/watch?v=lRbgLHSTMzE
http://mazamascience.com/OilExport/index_de.html
https://www.theguardian.com/environment/2013/feb/14/donors-trust-funding-climate-denial-networks
https://www.independent.co.uk/environment/climate-change/exclusive-billionaires-secretly-fund-attacks-on-climate-science-8466312.html
Kohle& Co: https://www.youtube.com/watch?v=Bm-b0hcOQWE
Beispiele für Schäden der Ölindustrie
Equador: https://www.youtube.com/watch?v=EsP7x1QGR7g
Nigeria: https://www.youtube.com/watch?v=PC9irWchj-0
Jemen: https://www.youtube.com/watch?v=kDeQci6zbQY
Weltweit: https://www.youtube.com/watch?v=SZwMF0a1SKQ
Strategische Komponente
https://www.youtube.com/watch?v=nv5tbHfiWOQ
Das Märchen vom ewigen Abiogenen Oel
https://www.welt.de/wissenschaft/article4367995/Der-unwahrscheinliche-Traum-vom-ewigen-Erdoel.html
C) Diverse
http://climatetruth.org/press/
https://www.youtube.com/watch?v=ldpkBzqJ8M4
https://www.youtube.com/watch?v=yC3Y_VjC6U0
https://www.youtube.com/watch?v=pn33fxYclvI
Politische Wirrköpfe
https://www.huffingtonpost.com/entry/mercers-climate-denial_us_5a6a4661e4b06e253265e832?ncid=engmodushpmg00000004
https://www.youtube.com/watch?v=yChkWOgaT1Q
https://www.youtube.com/watch?v=6EN4Gynt5PU
https://www.youtube.com/watch?v=ZExyozcUMhk
Abängikeit der Schweiz vom Erdöl:
https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Die-Schweiz-importiert-jedes-Jahr-nobrfuer-13-Milliardennobr-Franken-Energie-/story/25368868
Machbarkeit des Ausstiegs (2. Hälfte)
https://www.youtube.com/watch?v=dLWDY-L2tA8
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Kommentare anzeigen Hide commentsDie Umwelt- und Klimaprobleme haben einen direkten Zusammenhang mit dem Nichtverstehen der Geldschöpfung für die gegenseitige Leistungserbringung zur Abdeckung der Bedürfnisse. Es fehlt nie Geld für eine zwingend notwendige Investition zur Verbesserung der Umwelt und Klima!
Es geht mir darum, dass die Leute begreifen sollen, dass der Staat sich nicht aus Steuereinnahmen finanzieren kann, sondern dass der Staat und seine Beschäftigten das Geld in Umlauf bringt in Form von Investitionen und Dienstleistungen. Die Umlage (Steuern und Soziales) als Preis der Leistungserbringung für das Gemeinwohl und Ersatzanspruch (Renten), schliessen lediglich den Kreis des Geldflusses, der seine Quelle bei der Geldschöpfung für den Staat und Soziales hat.
Der Verfassungsartikel wonach sich die Menschen nach ihrer individuellen finanziellen Leistungsstärke an den Gemeinwohl- und Sozialaufgaben beteiligen müssen, ist ein wegweisender Betrug, welcher den Virus Steuer- und Sozialzahler ermöglicht hat!
Das Geld muss also immer mittels Kreditvergaben geschöpft werden, die wichtigste ökonomische Frage stellt sich nur, wie die Aufteilung Privatwirtschaft und Staat und vor allem Umlage oder Aufbewahrung, erfolgen soll; denn nur die Umlage sichert auf Dauer, Arbeitsplätze, vorausgesetzt, die Automatisierung übernimmt das Zepter! Jede Bremse für zwingend notwendige Ausgaben, ist im Einklang mit den Möglichkeiten der Geldschöpfung, Menschen gemachter Betrug!
Die Absurdität unseres Handelns ist tatsächlich unglaublich!!Frage!..sind diese Fakten dieser angelblichen Klimaerwärmung auch China,Indien Südamerika bekannt?Was tun diese Länder um den herbei geredeten Klima-Kollaps zu verhindern?Was tun die Afrikaner ?..was tun die Araber die ja vom Oelreichtum leben??Was tun unsere südeuropäischen Länder gegen den Klima-Kollaps!
Herr Michel..wenn man Schülern erzählt,das sich die Welt aufheizt,glauben sie dass natürlich!!Und das wissen diese Weltuntergangs-Propheten natürlich auch!
Es gab mal das Szenario des weltweiten Waldsterbens!!Das wurde damals von den Lehrern genau so den Schülern erzählt!Hat es ein Schüler nicht so in seiner Prüfung geschrieben,hat er eine schlechte Note bekommen!Schon damals wurde von der sog. Wissenschaft gelogen,das sich die Balken bogen!
Solange Herr Michel!!..sich diese Welterwärmungs-Geschichtchen nur auf die wohlhabenden Länder reduziert,und man die Diesel-Autos,wie in D einfach in die Ostländer abschiebt,und solange immer grössere Flugzeuge gebaut werden,die noch lange,lange über unsere Köpfe fliegen werden!(mit fossilem Brennstoff!!)Solange ist diese Geschichte mit der Erwärmung der Welt und den Weltmeeren,die sich bis nach Köln ausdehnen und weitere Schauergeschichten eben einfach “Geschichten”,die dem Geldeintreiben nachhelfen und mit der Welt und seinem Klima und den weiteren tausenden von Jahren,wo diese Welt sich noch drehen wird,nichts am Hut haben!!Rein gar nichts..!!
Naja, heute müssen die Fahrzeuge noch gestohlen werden, in Naher Zukunft werden sie mangels Nicht Gebrauch in Europa kostenlos abgegeben….
Herr Nabulon..!..das wird ein langer Umgewöhnungs-Prozess,vom Benziner oder Diesel-Auto zu einem Elektro-Fahrzeug!..wenn überhaupt..!In Südeuropa und Osteuropa sind die Autos im Durchschnitt zwischen 10 und 14 Jahre alt..!!In Tschechien freuen sie sich nun auf billig gewordene Diesel-Autos aus Deutschland.!!In Frankreich will Macron das Benzin drastisch verteuern!!..Die Leute können das nicht mehr bezahlen..!!Es wird zu politischen “Verwerfungen” führen.
Wie kann man die AKW`s abstellen und gleichzeitig das Ende der fossilen Energieträger beschliessen!!..die heutige Schweizer Politik ??..ein Irrenhaus..!!!
Lieber Herr Wolfensperger
Ja, der Welt sind die Fakten bekannt: Sie finanziert schliesslich das IPCC mit.
Nur ist es verständlich, dass der Rest der Welt uns entwickelten Ländern den Vortritt lässt und zuerst von uns Taten erwartet, bevor Sie mitzieht: Wir hier haben schliesslich seit über hundert Jahren die Welt schamlos zugemüllt und zeigen nun mit dem Finger auf diejenigen, die erst jetzt damit anfangen.
Ein Penner, der den Park über Tage zugemüllt hat, braucht auch nicht auf mich zu zeigen, wenn ich auch mal ein Papier fallen lasse. Der Typ soll gefälligst zuerst anpacken.
Herr Michel..!..in letzten hundertzwanzig Jahren wurde Europa von zwei furchtbaren Kriegen durchgeschüttelt.Dann bedrohte uns Russland mit seinem Sowiet-Reich!Diese damaligen osteuropäischen Länder,wurden von Russland ausgenommen,bis nichts mehr zu holen war…!…dann,als nichts mehr zu holen war gaben sie diese Länder frei..!Russland selbst war pleite…!!Europa hat sich wieder empor gearbeitet..!..hat seine Städte wieder aufgebaut..!..schöner als vorher..!!Europa und die Schweiz hat keine anderen Länder “zugemüllt”!!Die Welt im Ganzen hat sich doch erfreulich entwickelt..!Brasilien,China sind nurn noch im Ansatz und Gebiets-bedingt noch Entwicklungsländer,teilweise hat China uns längst überholt und schickt schon Raketen auf den Mond.Auch in Indien geht es Millionen von Menschen drastisch besser,als noch vor 30 Jahren…!!
Und nun sollen WIR also beginnen die Welt zu retten?…8 Millionen=0.0001 Prozent der Weltbevölkerung retten unsere Welt vor dem Klima-Kollaps?
Ich lache nicht laut heraus!..aber ist das nicht etwas “anmassend”??
Falsch = **Nur ist es verständlich, dass der Rest der Welt uns entwickelten Ländern den Vortritt lässt und zuerst von uns Taten erwartet, bevor Sie mitzieht: Wir hier haben schliesslich seit über hundert Jahren die Welt schamlos zugemüllt und zeigen nun mit dem Finger auf diejenigen, die erst jetzt damit anfangen.**
Offenbar kennen sie die Zustände der 60ger und 70ger Jahre nicht? Übrigens hat man sich damals schon gefragt, jedes Jahr ob es grüne oder weisse Weihnachten gibt, dito Ostern…
Wir haben damals Müllhalden / Gruben / gehabt, in welche der ganze Müll entsorgt wurde. Dito Auto Friedhöfe, Schrottplätze, die einen haben im See versenkt, oder eben Abwässer in den Fluss, Bach, See gelassen…
Wir hatten Schwimmverbote, weil das schwimmen im See echt krank machte, Ausschläge…
Alte Autos und LKW die rochen auf Teufel komm heraus, Verbleites Benzin verbrauchten, 2Takter die gestunken haben, In den Öfen haben viele den Privatmüll verbrannt,
dann gab es einen Schnitt, da machte ich mit..
Man baute Kläranlagen, Müllverbrennungsanlagen, schloss Gruben, schloss Schrottplätze, entwickelte bessere Motoren, baute KKW und setzte auf deren Strom, man wurde für Stromkonsum belohnt…Elektroheizungen…
Wir haben die Schweiz zu diesem schönen sauberen Heidiland gemacht, in welcher die heutige protestierende Jugend leben darf. “wären die in den 1960gern, die müssten in die Psychiatrie”
Und diese “Grünen” “Linken” sind Revoluzzer von damals, Drogen zugetan, ohne zu Arbeiten Sex Drogen und Party, ….Babyboomer…die gar nichts ausser dumme Sprüche und Parolen dazu beigetragen haben, die Schweiz zu verbessern.
Übrigens: da wir wissen wie schädlich ja fossiler Brennstoff ist, müssen wir die Entwicklungsländer davon abhalten, auch den gleichen Fehler zu machen…
Damals,als man sich daran machte,die Luft und die Seen und Flüssen wieder sauber zu bekommen,hat man eine grüne Partei gar nicht gekannt..!!Es wurden pragmatisch Lösungen gesucht und auch gefunden!Diese komische Umwelt-Theater findet ausgerechnet in einem Land statt,dass in Sachen Luftreinhalte-Verordnungen,und Verordnungen für sauberes Wasser,sowie Wärme-Dämmung bei Neubauten vorbildlich ist!Weil das alles auch teuer ist,muss man unbedingt den Wohlstand auf einem Level haben,dass das auch zu “stemmen” ist.!!Wenn man aber daran geht durch dämliche Beschränkungen des Auto-Verkehrs,Benzinpreis-Erhöhungen..!! usw.!!,den brummenden Wirtschafts-Motor abzuwürgen,ist an Umweltschutz immer weniger zu denken.
Aber das müsste eigentlich unseren so” klugen”???.. Politkern von links bis recht im Klaren sein..!!…mir kommen aber gehörige Zweifel…!!
Auch Ihr ellenlanger Artikel, Herr Michel, bringt es nicht fertig, auch nur ein einziges Belegkrümel anzubringen, welche die Theorie der menschengemachten Klimaerwärmung beweisen würde.
Wie alle anderen Schnorri beschränken Sie sich darauf zu behaupten, sich als Wissenschaftler ausgebende, von der Klimawirtschaft bezahlte Wortführer hätten die Wahrheit mit dem Löffel gefressen und was die schreiben sei sakrosankt.
Insbesondere ignorieren Sie die Tatsache, dass es ausgerechnet die „Daten und Messreihen“ des IPCC sind, die allesamt als willkürlich, manipuliert oder ganz einfach als falsch entlarvt worden sind. Auch von Wissenschaftlern.
Das beste Beispiel dafür ist die so genannte Hockeyschlägerkurve von Al Gore und Michael Mann, die den ganzen Hype ausgelöst hat. Sie ist nachgewiesenermassen eine Lügenkonstruktion. Genauso wie alle anderen Vermutungen über die Auswirkungen von CO2 auf unser Klima.
https://www.welt.de/wissenschaft/article5294872/Die-Tricks-der-Forscher-beim-Klimawandel.html
https://klimakatastrophe.wordpress.com/2009/12/08/%e2%80%9cmike%e2%80%99s-nature-trick%e2%80%9d-oder-wie-bastele-ich-mir-einen-hockey-stick/
Man braucht kein Wissenschaftler zu sein um zu wissen, dass Klima von Mechanismen abhängig ist, die der Mensch nicht beeinflussen kann. Geschweige denn mit der Einsparung von 0,00384 Prozentpunkten des Weltweit ausgestossenen CO2.
..Nobel muss die Welt zugrunde gehen!!!
Das trifft doch den Nagel auf den Kopf!
Ich rate dem Herr Michel,sich nur mal auf einen hohen Aussichtsberg zu begeben¨..wenn möglich noch mit einem Aussichtsturm wo man so wunderbar herrlich über unser Land blicken kann!Weit unten bewegen sich Menschlein,..so klein wie Ameisen!..fahren Autos als kleine Punkte auf den Strassen dahin..!..und so kann ich als Nichtwissenschaftler einfach nicht verstehen,wie unglaublich anmassend es ist,zu glauben,dass der Mensch am Klima herum schräubeln kann!…. sind wir Menschen irgend eine “Grösse” in diesem Universum?Wohl kaum!Der Mensch schickt Raketen ins All….!!….ist vielleicht auch schon auf dem Mond gelandet…!..alles menschliche Meisterleistungen!!!..aber zum Entstehen unserer Schöpfung,Pflanzen,Tiere,Meere,Seen,Flüsse.????..!.nichts ..!..rein gar nichts..!..ich denke das Co2 ist darum so der Aufhänger der ganzen Hysterie,weil es eben ein kaum messbarer Faktor ist.Ebenso die Tatsache dass die Meere um zwei Zentimeter angestiegen sein sollen.Nichts von dem allen ist eigentlich nachprüfbar durch die Allgemeinheit.So wird es erzählt und erzählt und erzählt….! und ein paar werden schon wieder darauf reinfallen.Oder ist es doch Hirnwäsche…??.zum idealen Bild der neuen Umweltgöttin hochstilisiert gehört diese schwedische Greta,die ja alles von sich aus organisiert und in die Wege geleitet hat.”wer`s glaubt wird selig..! ich tendiere eher auf die neue schwedische Uriella!!..die ist in der CH auch Millionärin geworden mit ihren Weltuntergangs-Prophezeiungen.
Es scheint, dass die Frage, wie die Erde sich entwickeln wird, einer sachlichen Diskussion entzogen werden soll. Wir bewegen uns also in einem “Glaubenskrieg”.
Also dann müssten sich die “Gläubigen” gegen eine Klimadebatte zusammentun und lauthals auf der Strasse demonstrieren und ausrufen:
– Keine sauberen Heizungen mehr!
– Keine Rauch-Filter für die Kerichtverbrennungsanlagen.
– Ende des Katalisators ! Das alte Abgas war gemütlicher!
– Ohne Dieselrauchpartikel ein gesünderes Leben!
– Mehr Dreck ins Meer! Fische mit Plastikfütterung sind gesünder!
– Trinkwasserquellen pflegen? braucht es nicht – Bei Néstle und Migros können sie Wasser literweise kaufen.
– Jugendschutz schadet der Alkoholwirtschaft!
- oder – Was geht uns Schweizer die Versteppung der US-Weizenfelder an?
… Ja ,man könnte es sich einfach machen. Und bei allem, was einen bedrückt einfach wegschauen. Nur beim Klima geht es nicht so einfach.
Herr Müller es wird hier von der “menschengemachten” Veränderung des Klimas bzw. der Erwärmung unseres Globuses diskutiert…!!..und nicht über unsere Wegwerf-Gesellschaft,die tausende von Tonnen Plastik in die Meer spülen lässt..!..( passiert auch nicht durch die Schweiz..! hier wird alles recycelt..!)Wir sind in Sachen Luftreinhaltung wohl an der Spitze!..ebenso,was unsere sauberen Seen und Flüsse anbelangt.Aber wie gesagt,..dass ist ein ganz anderes Kapitel…!!
Wird jedoch ganz bewusst immer wieder auch in die Diskussion zum Weltklima eingstreut..!.sind jedoch zwei ganz verschiedene Paar “Schuhe”!!..also so habe ich das dato gesehen….!
Die Vimentis-Leser sollten sich bewusst sein, mit wem Sie es hier zu tun haben: Hans Knall hat auf Vimentis mehrmals blanke Nazi-Propaganda verbreitet, ohne sich je davon zu distanzieren.
Hier: https://www.vimentis.ch/d/dialog/readarticle/selbstbestimmung-ohne-grenzen/?open=214615&jumpto=214617
oder Hier: https://www.vimentis.ch/d/dialog/readarticle/ehe-fuer-alle/?jumpto=203697
Dieses Gedankengut gehört weder zur Schweiz noch auf Vimentis. Der Account von Hans Knall gehört gelöscht.
Es hat nichts mit Meinungsfreiheit mehr zu tun, wenn Hetze verbreitet wird.
Man füllt sich wie im Stalinismus, als Abweichler als Konterrevolutionäre in den Gulag nach Sibirien beordert worden.
Heute glauben die Klimagläubigen sie allein hätten die Antwort und alle anderen seien Volksfeinde, die zu schweigen hätten. Nur sie allein haben die richtige Antwort.
Lieber Herr Eberhard
Falls Sie sich ernsthaft mit Deportation bedroht fühlen: Rufen Sie 117.
Ansonsten: Sie machen sich und die Verbrechen des Stalinismus lächerlich. Nicht cool.
Haben Sie Fakten zu bieten oder sind Sie einfach schon beim Glaubenskrieg angekommen?
Das Klima ändert sich, hat sich schon immer geändert. Menschgemacht? Nein.
Das heutige Klima ist etwas wärmer, +15°C sei ein Idealer Durchschnitt heisst es gemäss IPCC, gemäss IPCC liegen wir bei +14,8° C, es ist also noch etwas zu kühl…Amen
Lieber Herr Nabulon
Dass der Mensch das Klima nicht verändert… das ist im Kern auch bloss eine Vermutung oder Behauptung, nicht wahr? Indizien dafür, dass der Mensch die Umwelt negativ verändert gibt es hingegen zuhauf. Smog gibt es, Wasserverschmutzung, Artensterben und Bodenvergiftung auch…
Wieso sollte es denn nun genau unmöglich sein, dass das Klima negativ beeinflusst wird?
Können Sie Quellen zu den sich scheinbar widersprechenden Behauptungen des IPCC nennen? Das würde es erleichtern, ein allfälliges Missverständnis aufzuklären.
Ja, Herr Adrian Michel,
Es wurde die Frage gestellt, was das optimale Klima für die Menschen ist, als Durchschnitt für den Planeten. +15°C, ist die Antwort.
Es wurde die Frage gestellt, wie warm es ca um die 1850 war, als Durchschnitt, also das Ziel definiert, was eigentlich erreicht werden soll.
Wenn wir kein Ziel definieren, ist das Russisch Roulett, man kann jederzeit die Regeln ändern, was ja seit 1999 / 1995 laufend geschehen ist.
Im IPCC Bericht festgehalten, die Nasa Messungen die wohl die genausten sind, umfassend sind, das Klima Welt Durchschnitt steht bei +14,8°C.
Können sie nachlesen, und dann?
Was soll man als Fakten Gläubiger Mensch der Zahlen glaubt denken, wenn dieser Anstieg (er sollte bei +16°C liegen und höher) gemäss Szenarien, nicht stimmt?
Wieder wie beim Waldsterben = Das haben wir aber gut hingekriegt, wir haben den Wald gerettet. = Falsch = die Szenarien damals schrieben= Wir haben keine Chance mehr, die Wälder existieren 2015 nicht mehr.
Wir haben in gewissen Städten Smog. Richtig. Also sollen die dort aufhören zu fahren.
Wir haben Wasserverschmutzung, das stimmt (nicht in der CH), also sollen in den Ländern in denen das so ist, Massnahmen ergriffen werden.
Wir haben Bodenvergiftung, stimmt, in der Schweiz ist in den Katastern genau festgehalten, was wo wie verschmutzt ist. Es wurden (Kölliken) Massnahmen getroffen, solches in Ordnung zu bringen.
Artensterben = Wenn wir können, sollen wir Arten schützen. Es ist aber festzuhalten, dass in der Erdgeschichte laufend Arten ausgestorben sind, das sind die Fakten.
Wenn sie den IPCC selber lesen, können sie das recht weit hinten selber nachlesen. Ich spiele nicht den Clown für jene, die das sowie so nicht lesen wollen.
Man könnte noch rausschauen was das Wetter täglich macht, ob Versprechen wir würden im Winter im Flachland keinen Schnee mehr kriegen stimmen, usw, aber man glaubt lieber Computerprogrammen, welche Menschen Programmiert haben.
Der Hammer = Stimmt die Berechnung nicht, ist die Realität tiefer, anders, man glaubt der Realität immer noch nicht.
Lieber Herr Nabulon
Wenn Sie die Quelle (Link zum besagten Bericht – welcher Berichtversion und wo abgerufen) nicht liefern können oder wollen – so werden wir nicht glauben können oder wollen, dass da ein Fehler drinsteckt.
Die beiden hier gehen aber auf einige der von Ihnen auch anderswo geäusserten Zweifel ein: https://www.youtube.com/watch?v=pxLx_Y6xkPQ
Das Waldsterben ist ja tatsächlich ein guter Vergleich: Erinnern Sie sich noch, wie es geheissen hat, die Lufteinhalteverordnung sei ein Massaker an der Schweizer Wirtschaft? Möchten Sie den Katalysator und und die Reinigung der Industrieabgase denn wieder zurückdrehen? Und stellen Sie sich vor: Die Massnahmen haben sogar gewirkt und eine Katastrophe verhindert. Wie schlimm ist DAS den bloss!
Oder FCKW: Möchten Sie das wieder in die Atmosphäre pusten und kucken, was mit der Ozonschicht passiert?
Lieber Herr Nabulon
Wenn Sie den Unterschied zwischen Wetter und Klima erfahren wollen: Gehen Sie mit einem Bergführer auf einen Gletscher und lassen Sie sich erklären, wie lang der Gletscher vor einigen Jahrzehnten war. Ist eindrücklicher als eine Computersimulation.
Herr Adrian Michel,
IPCC kann jeder lesen. Braucht es dazu eine Hilfe? Oder wird gelesenes was nicht passt verdrängt? Ich weiss es nicht. **so werden wir nicht glauben können oder wollen, dass da ein Fehler drinsteckt.** ???
Da ich Gebirgsdienst geleistet habe, weiss ich aus eigener Erfahrung wie sich Gletscher verändern. Das geschieht, daran besteht kein Zweifel.
Dann wissen sie auch, Herr Michel, der Gletscher wird in der Alpinen Zone geboren und “fliesst” dann ins Tal…mal weiter, mal weniger weit…
So lange wir Niederschläge haben, und Winter sprich Arktisches Klima auf 3000 bis 5000 Meter, wird der Gletscher oben erneuert…
Pech wenn ein Gletscher auf nur 2400 m liegt…
Ausserdem gab es schon zu meiner Jugend Zeit oder RS Zeit Temperaturen 0Grad Grenze auf 4000m ü M
Was wir mit sehr viel Aufwand und Investitionen korrigiert haben, (es waren nicht die Motzer die korrigiert haben) drehen wir sicher nicht zurück.
Lüge: Bleibenzin müsse entbleit werden = Richtigstellung = Das Benzin wurde nicht mehr mit Beidämpfen geimpft, sondern es wurde das Hoch Giftige Benzol beigegeben.
Benzol = Es verändert Gene, bewiesen in der Uhren Branche durch Missbildungen bei Kindern.
Es macht echt keinen Sinn, mit Fanatikern zu schreiben, denen das Technische Verständnis fehlt, die nicht wissen (selber nur nachschreiben können) um was es geht. Ich arbeitete recht lange in der Motorenversuchsanstalt an der Sonneggstrasse UNI Zürich..
Lieber Herr Nabulon
Der Rhonegletscher hat seine Position nicht plötzlich nach unten verlegt… aber seine Masse ist um… ja um wie viel schätzen Sie denn selbst, ist der in den letzten Jahrzehnten geschmolzen? Zufall?
Und da sehen Sie es ja selbst: Ob Benzol oder Blei – das Zeug scheint giftig oder gefährlich zu sein, nicht wahr? Wär doch mal Zeit, sich über andere Möglichkeiten Gedanken zu machen.
(Der IPCC hat einige hundert Dokumente hochgeladen… Welches meinen Sie den nun? Ich stelle mir vor, dass Sie in der Motorenversuchsanstaltt an der Sonneggstrasse auch gern mit präziseren Angaben gearbeitet haben…)
Entstehen tut der Rhonegletscher auf nicht ganz 4000 m ü M, irgend ein Stock…erlebt habe ich ihn zum ersten mal, da ging die Gletscher Zunge, so heisst das Ende eines Gletschers, auf Höhe des Hotel Belvedere und dürfte seit damals sicher 50% des Volumens verloren haben.
Noch früher 1870 bis 1900 ging er aber bis nach Gletsch runter. Also kann man sagen, 1850 ist ja die Zeit die noch “normal” war, ….
Bin mal gespannt wie lange sie brauchen, Herr Michel, den Link zu setzen wo das ersichtlich ist. Wenn sie den nicht finden, spricht das für sich.
Es musste 2004 werden, bis man herausfand, dass nicht Sibirien der kälteste Ort der Erde ist, sondern in der Antarktis liegt.
https://www.n-tv.de/wissen/Forscher-entdecken-kaeltesten-Ort-der-Welt-article20499896.html
Also heisst: man findet immer noch unbekannte Überraschungen, ergo kann man über den Patienten*In Erde keine genaue Aussage machen.
Zahlen von noch früher kann man gar nicht verwenden, da es damals noch mehr weisse Flecken gab / unbekannte Orte.
Nein, schauen sie raus. Heute 14 April 2019 haben wir 2 Grad, Schneefall auf 600müM. Wir haben ein ganz normales Wetter, eher etwas kühler grade.
Jeder Tag, da man immer Wetter und Klima verweigert, jeder Tag ist ein Zahlenwert im Jahr, was über 30Jahre dann in etwa die Klima Zone ergibt.
Und wir leben immer noch in der gleichen Klima Zone wie vor 200 oder 100 Jahren. Das sind die Fakten. Das andere ist eine Diskussion über Computer Programme, (Kaffeesatzlesen), da die Parameter fehlen.
Ja, ich bin gewohnt, ganz genau zu arbeiten. Heisst: Ich habe die Theorie, wenn mein Modell richtig ist, ist die Praxis dann exakt das, was mein Modell errechnet hat. Wenn nicht, hat mein Rechenmodell ein Problem.
Lieber Herr Nabulon
Jedenfalls habe ich ein Antwort zu Ihrer Frage und den original-Eintrag bei EIKE gefunden, den Sie wahrscheinlich nachbeten. Den Eintag von EIKE wollten Sie hier wohl nicht posten, nehme ich an,
weil er als allzu offensichtliche Propaganda der Fossilen Industrie klar erkennbar ist.
https://www.srf.ch/sendungen/dok/klimaforscher-thomas-stocker-beantwortet-fragen-von-kritikern
https://www.eike-klima-energie.eu/2016/08/07/mit-15-c-ist-die-erde-perfekt-jetzt-sollen-nur-148-c-eine-unertraegliche-erwaermung-sein/
Aber das ist eigentlich obsolet, denn Sie haben ja nun als Gebirgsexperte selbst den Schwund eines Gletscher bestätigt – und so etwas kann nur mit einer Erwärmung erklärt werden, zumal dies bei weitem nicht der einzige Gletscher ist.
Kurz und gut:
Obwohl Ihnen klar ist, dass die Erde sich erwärmt und obwohl es wahrscheinlich ist, dass Klimaexperten mehr über das Klima wissen als Sie – so wie Sie mehr über Motoren beschied wissen als die… Wollen sie lieber unser Geld weiter in den hochgiftigen Rohstoffsumpf irgendwelcher arabischen Ölprinzen pumpen – Statt im eigenen Land in alternative Energie zu investieren.
Ja nun. Das ist jetzt nicht gerade eine… Grosstat.
original-Eintrag bei EIKE …Nein…es steht i, IPCC bericht, aber egal…sie wollen das nicht wahrhaben, müssen sie auch nicht.
Es sieht so aus, dass ich das Klima erwärmt, kann man sehen ab so 1887, dass es in die Richtung geht. Wie es weitergeht…???? Behaupte ich stinkfrech, als nicht Wissenschaftler, weiss niemand, niemand kann in die Zukunft sehen. Beweis: Die Klima Szenarien ab 1990 bis 2016 stimmen nicht überein. Szenarien zeigen höhere Temperaturen an, als Real. Punkt. Das ist präzise analysiert.
Gletscher gehen zurück, ja, und nun? Wegen dem wärmeren Klima, ja schmelzen unten schneller ab. Ist so.
Das hat der Mensch verursacht durch CO2? Das ist Glaube, kein Wissenschaftlicher Beweis.
Ich schreibe nirgends, dass wir keine Sorge tragen sollen zur Umwelt. Ich weiss wie man sparsame Konstantläufer baut, …mehr geht sie nichts an. Die werden auch gebaut, so ist das ja nicht.
Grün Umweltschutz kam auf die Idee Bio-Diesel, Ethanol. Gut, das wurde korrigiert, weil es unklug ist, Nahrungsmittel von Mensch und Tier zu Bio- Treibstoff um zuwandeln.
Es ist übrigens auch unklug, Grünfutter, Gemüse, Obst, Zuckerersatz, Öle, Mineralwasser von Überall aus der Welt inkl Kleider einzufliegen, damit man Gesundheitsbewusste damit Füttern kann.
Aber sie, so lange nicht politisch gedrückt wird, ist es mir egal. Ich bin dann dagegen, wenn es um Abstimmungen und Gesetze geht, die erst noch verlogen sind.
Übrigens sagen die “Experten” die Klima Modelle ab ca 2014 seien nun besser wie die alten von 1980ger Jahre. Man habe neue Parameter dazugenommen. Wolken aber fehlen immer noch. usw.
Das heisst: Bis zu den neuen Modellen wurden wir gemäss den eigenen Aussagen der “Experten” stinke Frech angelogen…Sie bemerken das nicht? Okay…
Lieber Herr Nabulon
Es gibt mittlerweile 6 Sachstandberichte… Sie machen sich am zuverlässigsten zum Clown, wenn Sie Quellen nicht vernünftig angeben können – zum Experten werden sie damit ganz gewiss nicht.
80 der anerkanntesten Wissenschafts Akademien halten es als erwiesen, dass der Klimawandel real und menschengemacht ist: Wieso in alle Welt sollten wir also IHNEN mehr Glauben schenken? Weil Sie stinkfrech behaupten können? Das können meine Kinder auch. Weil Sie glauben, dass sich die Welt nach den Konstantläufer nicht mehr weiterdreht?
Klimamodelle arbeiten mit gekoppelten nichtlinearen chaotischen Systemen, dadurch ist eine langfristige Voraussage des Systems Klima nicht möglich.
3. Sachstandsbericht IPCC, S. 774
Ich würde mal anfangen zu lesen, selber zu lesen anstelle nur nachzuschreiben
Lieber Herr Nabulon
Ein Topf kochendes Wasser ist auch nichtlineares chaotisches System: Sie können nicht genau vorhersagen, wann und wo die Wassertropfen aus der Pfanne springen. Sie können aber sehr wohl vorhersagen, dass das Wasser überkochen wird, wenn Sie weiter Wärme zuführen.
Genau um diese Art von Vorhersagen geht es im nächsten Abschnitt “Extreme events”. Extremeres Wetter im Pazifik, unsteter Monsun, wärmere Tage, Dürren…
https://archive.ipcc.ch/ipccreports/tar/wg1/pdf/WGI_TAR_full_report.pdf​
Sie lesen den IPCC Bericht wie den Koran: Sie stossen sich an einzelnen Formulierungen und pflücken Dinge heraus als Munition für einen Glaubenskrieg. Wahrheit suchen sie dort gar nicht.
Sie denken wirklich, sie verstünden die Dinge besser, als alle Wissenschaftler der Welt? Sie kommen gar nicht auf den Gedanken, dass Sie auch falsch liegen könnten, oder? Ist Ihre heilige Schrift denn das Manifest von Heiligenroth – oder der Geschäftsbericht von Exxon?
Ich orientiere mich am hier und jetzt. Ich vergleiche persönlich gemachte Erfahrungen in meinem Leben, mit Berichten angeblicher “Wissenschaftler” die in Tat und Wahrheit nur Journalisten, oder aber Wissenschaftler ganz anderer Fachgebiete sind.
Aber über Nacht wurden oh Wunder “Klimawissenschaftler” geboren.
Die Wissenschaft hat sich im Verlaufe der Zeit so oft korrigieren müssen, weil es neue Erkenntnisse dank neuer Techniken gab.
Die Wissenschaft muss, will sie Ehrlich sein, die Fähigkeit zur Korrektur besitzen, nichts ist in Stein gemeißelt.
Aber man kann ja noch ein paar Jahre weiter versuchen, die Kuh zu melken, und weiter an der Zukunft herum sinnieren, wie es jetzt weiter geht, ob wir nach all den Erlebten und überlebten vergangenen Weltuntergangszenarien, nun doch noch überleben?
Es sind die gleichen Personen welche vom Waldsterben über Millennium über Maya Kalender das Wort in Schrift in den Medien ergreifen, den Untergang zelebrieren.
Bin ich darüber unglücklich? Nicht unbedingt, es bringt neue Aufträge, neue Techniken und Innovationen…man verdient sehr gut daran. Also ich zumindest..daran glauben, nööö
https://www.youtube.com/watch?v=AJzx92QyAM4
Als Erweiterung (der Fakten) noch eine Sicht aus Deutschland dazu, mit vielen guten Berichterstattungen. (Uni Potsdam, Stefan Rahmstorf):
http://www.pik-potsdam.de/~stefan/
Danke, hab’s in Teil 1 Integriert!
… aber Fakten oder das Wissen von Profis interessiert hier in der Regel niemanden…
Bitte.
Mir gefällt der Versuch einer jungen US-amerikanischen Politikerin (green new deal):
https://theintercept.com/2019/04/17/green-new-deal-short-film-alexandria-ocasio-cortez/?utm_source=The+Intercept+Newsletter&utm_campaign=dc60b6ce22-EMAIL_CAMPAIGN_2019_04_17_GND&utm_medium=email&utm_term=0_e00a5122d3-dc60b6ce22-132209461
Naja, Herr Stefan Rahmstorf ist Physiker Wissenschaftler der in der Vergangenheit forschen kann, aber er ist wie alle anderen „Klima Forscher“ kein Zukunftsprophet.
Chaos Prinzip lässt sich nicht errechnen.
Niemand kann zuverlässige Prognosen für die Zukunft errechnen, auch nicht mit Computern, welche wiederum von Menschen programmiert wurden.
Beweis: Bis heute sind die Realen Werte tiefer wie die errechneten Werte, es gibt keine Übereinstimmung, geben auch die Fachleute zu.
Dann bleibt noch die Frage, sind, wenn, wir höhere CO2 Werte und eine Wärmere Zeit haben, (Klimaoptimum) die Auswirkungen so Katastrophal?
Seit den 1960ger Jahren fühlt sich das Klima nicht schlechter (eher besser) an, heute.
Kanada erwärmt sich doppelt so schnell wie der Rest der Welt
The Real News, Marydand/Ontario:
https://www.youtube.com/watch?v=VT7TAV1roqo
Und darum müssen wir in der Schweiz alles tun, damit Kanada wieder abkühlt? Logisch, was für ein Irrsinn.
“Kanada erwärmt sich doppelt so schnell wie der Rest der Welt”
Die ganze Welt erwärmt sich in einem rasanten Tempo, Herr Plaz, wie noch nie seit 2000 Jahren.
Mehr hier:
https://www.vimentis.ch/d/dialog/readarticle/klima-notstand/
Schauen sie den Bericht an aus 2013 schon..
https://www.youtube.com/watch?v=AJzx92QyAM4
man erlaubt Afrika nicht sich zu entwickeln, dass Afrika überleben kann…etc…eine Katastrophe
Bewusste Lüge?
Die Untersuchungen haben gezeigt, dass in den Millionen von Jahren die CO2 Konzentrationen schon wesentlich höher bei 1500ppm gegen heute 385ppm(fast 400ppm).
Wie schnell der Wandel ging? Wer will sich da als Wissenschaftler festlegen über Zeiträume? Wir sehen nur die Werte, dank Untersuchungen und Forschung, Zeitdauer lässt sich nicht ablesen.
Herunter machen von Kritikern, Wissenschaftler die der CO2 Theorie skeptisch gegenüberstehen. Wenn Patrick Moore, einer von drei Gründern der Umweltorganisation Greenpeace, „aussteigt“ die Modelle kritisiert, kann man nicht behaupten, er sei Lobbyist von Erdölfirmen usw. Nein, auch er kommt zur Erkenntnis, da sind mehr Fragen wie Antworten. Klima Wandel Anthropogen ist höchst umstritten bis unwahrscheinlich,
https://www.focus.de/wissen/klima/glaubenskrieg-kein-frieden-zwischen-greenpeace-und-mitbegruender-moore_id_7999082.html
So geht das weiter. Klima Wandel ist zu einem Business geworden, in dem Zehntausende viel Geld verdienen mit all der Forschungen, Massnahmen und Kontrollen. Zu einem Glauben ähnlichen etwas.
Hammer ist noch, kann man Berichte von Afrika anschauen, wenn Afrika seinen Strom mit Wind und Sonne erzeugen soll, aber die sich das gar nicht leisten können. Jedoch die Westlichen Fantasten wollen das Afrika so raufdrücken.